Glück oder Zufall ?

[MC-Fleisch]

Hallo Leute,
ich habe mir gerade den Thread ( den hier) zum angeblichen Bug bei der SJ Goldmine bzw. zur Wahrscheinlichkeit der Kartem/Würfel in der BSW im allgemeinen durchgelesen und mich dabei an einer alte Diskussion erinnernt, die ich mit einigen Kumpels mal reichlich Alkohol geschwängert, aber dennoch relativ ernsthaft geführt habe.

Und zwar: "Wodurch unterscheiden sich Glück und Zufall ?" bzw. gibt es da überhaupt einen Unterschied ?

Sicherlich eine sehr philosofische Frage aber warum  nicht mal die Gedanken schweiffen lassen.

Bin mal gespannt auf eure Meinung dazu
tschö
MC-Fleisch

P.S. wollte es erst in dem Musik Thread posten aber dachte mir dann, das es ja doch nicht so recht zu dem Thema da past.

[Schmiedi]

Glück: positives Ereignis für eine Person, welches nicht nur durch eigenes zutun bedingt ist.
Zufall: wie beim Glück, allerdings nicht zwingend positiv.

wenig philosophisch,

der Schmiedi

[Golbin]

Huhu,

der Zufall ist einfach gegeben, wenn verschiedene Ereginisse mit Wahrscheinlichkeiten eintreten oder nicht eintreten.

Glück und auch Pech als Gegenteil setzen Bewertungen voraus. Glück ist im mathematischen Sinn das Eintreten eines als positiv bewerteten Ereignisss, das eine Wahrscheinlichkeit von unter 0,5 hatte.

Wer mehr wissen möchte kann hierzu auch meine beiden Artikel Pech im Spiel - Glück in der Liebe und Glück im Spiel - Glücklicher mit Statistiken lesen, in denen ich unter anderen auf diese Definitonen eingehe und auch etwas zu den Zufallsfaktoren und deren Messbarkeit sage.

Viel Spaß beim Lesen wünscht

Golbin

[Ulkomaalainen]

Ein Aspekt, wie er häufig Verwendung findet, ist auch, dass "Glück" nur unbeeinflusst von einem selbst gesehen wird, aber andere können das durchaus mit Absicht machen. Zufall hingegen sind von keinem Menschen beeinflussbare Dinge. (Ich unterschreibe das nicht voll, finde aber häufig diese Verwendung).

[Hush]

Zufall hingegen sind von keinem Menschen beeinflussbare Dinge.

Einschränkung und/oder Ergänzung dahingehend, dass es von den Beteiligten unwissentlich und/oder nicht nachvollziehbar geschieht.

Wer weiß schon, was dieses Posting nun auf der Welt bewirkt? Ich werde es wohl nie erfahren und die Betroffenen nicht verstehn.

LG Hush

[SLC]

Glück ist gemeinhin das positive erste Moment eines Zufalls (bzgl. einer Bewertung)...
Pech das negative...

Grüße, SLC

[Ulkomaalainen]

Zufall hingegen sind von keinem Menschen beeinflussbare Dinge.

Einschränkung und/oder Ergänzung dahingehend, dass es von den Beteiligten unwissentlich und/oder nicht nachvollziehbar geschieht.

Wer weiß schon, was dieses Posting nun auf der Welt bewirkt? Ich werde es wohl nie erfahren und die Betroffenen nicht verstehn.

LG Hush

Versteh ich jetzt nicht Aber vielleicht meinen wir doch das selbe.

Die Unterscheidung ist die zwischen dem, was ich beeinflussen kann, und dem, was andere bewusst beeinflussen können. Wenn andere (aus eigenen Motiven) Entscheidungen treffen, die mir nützen, dann ist das - nach dieser Denke - Glück für mich, aber eben kein Zufall.

[Lemarck]

Hallo zusammen

Als Zufall würde ich jedes Ereignis bezeichnen, das in der konkreten Situation auch anders hätte eintreten können. So gesehen bin ich permanent von Zufällen umgeben, wahrenehmen werde ich den Zufall aber immer nur bei dem Ereignis, dem ich gerade meine Aufmerksamkeit widme.

War das Ereignis für mich positiv, dann werde ich es grundsätzlich als Glück empfinden. Tendenziell wird mein Glück(sgefühl) umso größer sein, je geringer ich die Eintrittswahrscheinlichkeit des für mich positiven Ereignisses einschätzte, wobei diese Einschätzung durchaus falsch sein kann bzw. in vielen Fällen falsch sein wird.

Zufall halte ich für eine, über die Wahrscheinlichkeit objektiv feststellbare, Eigenschaft eines Ereignisses. Glück ist die subjektive Empfindung, die ich damit verbinde.

LiGrü, Lem

PS: Dem Golfprofi Arnold Palmer wird der Satz zugeschrieben: "Du mußt so lange üben, bis du beginnst Glück zu haben."
PPS: Übersetzung meiner Signatur, die von einem Wiener Mundartdichter stammt:
Wenn du Glück hast, kannst du bei einer Bootsfahrt auf der Alten Donau sehen, wie man einen Ertrunkenen aus dem Wasser zieht. Wenn du Pech hast, bist du es selbst...

[Hush]

@Ulko

Im Gegensatz zu Dir schliesse ich das eigene, in diesem Fall dann aber unbewusste oder durch einen selbst nicht im Zusammenhang gesehene Handeln mit ein. Und ob andere bewusst oder unbewusst Einfluß nehmen ist unerheblich, solange sich den Betroffenen (es können beide sein) der Zusammenhang nicht erschliesst.

Besser?

LG Hush

[Ulkomaalainen]

Ne okay, streiche das "im Gegensatz zu Dir". Das ist dann das Glück, das es auch im Schachspiel gibt (der vor 20 Zügen aus völlig anderen Erwägungen nach b3 statt nach c2 zurückgezogene Läufer, der dann die Partie entscheidet, der ist Glück).

[SLC]

Moin!

Also, wie ich oben schon etwas prägnanter schrieb,
hängt für mich Glück nicht von Beeinflußbarkeit von Zufall ab.
Stattdessen scheint mir die Abweichung von durch den Zufall
festgelegten Parametern das "Glück" / "Pech" auszumachen.

Im obigen Beispiel wäre es recht unwahrscheinlich, daß man
selber aus dem Fluß gefischt wird. Geht man im Sturm ohne
Schwimmflügel baden, ist die Chance (noch so ein Begriff )
schon deutlich höher. Ist man trotzdem das Opfer, könnte
man von "Pech" reden. Von "Glück" zu sprechen, wenn man
bei der Sache zusieht, wäre ein wenig übertrieben, da die
(subjektive) Abweichung von der "Normalität" (zuschauen)
einfach zu gering ist...

Grüße, SLC

[Ulkomaalainen]

Und dann gibt es noch Aspekte, die den Zufall beim Glück völlig rauslassen, wie zum Beispiel "Machen Sie Ihr Glück". Okay - Werbungen sind vielleicht nicht der beste Freund

[SLC]

Trotzdem dasselbe...

Das wäre die positive Abweichung der eigenen Lage (Ereignisse)
in Bezug auf die Masse der Normalos oder das vorherige Leben...

Grüße, SLC

[olli32]

Die Definition von Zufall kenn ich nicht, aber die von Glück!

"Glück ist, wenn man 20 Paar Socken in die Waschmaschine tut und es kommen 20 Paar wieder heraus!"


Tschöö Olli

[Hush]

Ok, freie Übersetzung aufs Spielen bezogen:

Glück ist, wenn man trotzdem gewinnt.

LG Hush